12:03:06 <ustreamer-36769> こんにちはー
12:04:05 <mae> $B:#F|$O%*%s%i%$%s;22C$5$;$F$$$?$@$-$^$9$N$G!"$h$m$7$/$*4j$$$7$^$9!0!0(B
12:04:53 <mae> 文字コード変更
12:07:20 <darashi> こんにちはー
12:07:22 <darashi> てすてぃn
12:17:56 <snoozer05> バタバタバタ
13:12:31 <darashi> ランチ懇親会が終わって戻ってきました
13:12:40 <darashi> 14時開始です
13:12:51 <darashi> 歓談＆セットアップ中
13:16:21 <kunit-5192> 今日も2画面か。どういうのになるか楽しみ。
13:25:08 <june29> wktk
13:25:49 <kunit-5192> 今日もこのログは会場の人にみえてるのかな？
13:31:23 <darashi> 会場でPCを持っている方には見えます＞ログ
13:31:32 <darashi> プロジェクターは一台なので会場に投影はできませんー
13:31:44 <kunit-7435> なるほど。きょうはそういう形式なんですね。
13:33:14 <kunit-7435> 別画面でみるとちゃんとustにログインしてるけど、ここにはいるとログイン状態にならないのはなにかやり方がまずいのかな・・・
13:33:28 <darashi> およ
13:33:37 <darashi> なんですかねい。。
13:33:47 <kunit-7435> まぁ、こまってないので問題ないです。
13:52:16 <hides> aaaaaaあああ
13:54:16 <kunit-7435> スライドの R まではうつってますよ。
13:54:30 <maraigue> てすと
13:54:36 <mrkn> 後ろからのアングルが http://www.ustream.tv/channel/mrkn-live で楽しめます
13:55:53 <kunit-7435> 今って音声はどうやって拾ってるんだろう。ものすごくきれいに聞こえる。
13:56:53 <darashi> 発表者まえのマイクから拾っています＞音声
13:57:28 <bobchin-7037> 次回は足を運べるようにがんばろうっと
13:57:35 <darashi> その他会場の周辺音を拾うマイクを一つ設置しています
13:58:01 <nakayoshi> $BF~$C$F$_$?(B
13:58:05 <kunit-7435> 音声をどう拾うかが悩みの種でして・・・
13:58:08 <mrkn> UTF-8
13:58:12 <noplans> utf-8です
13:58:14 <kunit-7435> おー。いい試み。
13:58:24 <darashi> http://d.hatena.ne.jp/darashi/searchdiary?word=%2a%5b%c7%db%bf%ae%5d
13:58:40 <darashi> 過去数回の構成を書いておきました
13:58:48 <darashi> はじまります
13:58:56 <noplans> なんか音声が出てる?
13:59:00 <kakutani> しまださんなんでスーツなの?
13:59:09 <nakayoshi> $B$3$l$G$I$&$9$+!)(B
13:59:24 <darashi> この後用事があるそうですよ
13:59:26 <darashi> ＞スーツ
13:59:29 <kakutani> なるほど
13:59:30 <nakayoshi> NG?
14:00:13 <noplans> 誰かのパソコンから音声が出てるのが気になる
14:00:35 <nakayoshi> 再接続
14:00:55 <nakayoshi> Am I OK?
14:01:23 <mae> 次回こそ参加したいっすー＞関数型言語
14:01:32 <kunit-7435> ust は？
14:02:00 <mrkn> 次回こそ参加してくださいー > mae
14:02:12 <mae> はいー
14:02:16 <nakayoshi> お、大丈夫っぽい。
14:02:28 <ustreamer-97631> RubyKaigiの話はさいごなのか
14:02:29 <nakayoshi> なかよしです。よろしくお願いします。
14:02:37 <noplans> 1000speakersとかぶってるのか
14:03:18 <darashi> 自己紹介始まりました
14:03:20 <kakutani> こっちをみる
14:03:32 <ustreamer-97631> あれ、こっちはログアウトしているのか
14:03:42 <takahashim> こっちからならだいじょうぶ？
14:04:10 <mrkn>  /nick でニックネーム変えられます > ustreamer さん
14:04:32 <mae> 聞こえないですね・・・
14:04:33 <takahashim> http://ruby-sapporo.org/liveとhttp://www.ustream.tv/channel/rubysapporoではログイン状態が共有できてないのですね
14:04:45 <nakayoshi> スープカレー（笑）
14:05:02 <m_takagi> みたいですね >takahashim
14:05:51 <mae> ぱちぱちぱち
14:06:03 <noplans> ヒ・ダリがなかなか見えないな
14:06:06 <mae> みくねぎｗ
14:06:18 <tokibito-6172> ネギネギネギネギ
14:06:30 <kunit-7435> 絵が気になって自己紹介に集中できない。
14:06:39 <noplans> それが狙いか
14:06:46 <nakayoshi> それだ！
14:06:50 <mrkn> ネギがたまに分身するのがおもろい
14:07:08 <mae> 葱くさいRuby
14:07:32 <kunit-7435> これもなにか動かないか気になる。
14:07:42 <darashi> 売れない芸人みたいw
14:07:48 <mae> うわｗ
14:07:49 <noplans> 少しずつ Ruby が大きくなってる
14:08:00 <noplans> ComplexFloat(笑)
14:09:10 <bobchin-7037> おお借りれるのか
14:11:07 <mae> 5/17 CLR/H勉強会予定です。
14:12:13 <kunit-7435> 次回の読書会はこの形にしよう。Google Docs使うのはありですね。
14:12:55 <noplans> つぎは、まれーぐさん
14:14:05 <noplans> www
14:14:28 <nakayoshi> PythonとDelphi信者(笑)
14:15:08 <noplans> 彼女が欲しいと思った場合どうするんだろうか
14:15:18 <mae> プログラムで作（ｒｙ
14:15:28 <mrkn> 彼女なんかも自分で作る！
14:15:34 <nakayoshi> 彼女Generator
14:15:54 <noplans> 次は、あらいゆうきさん
14:15:59 <kunit-7435> ふつうだ。
14:16:04 <mae> ふつうですね
14:16:13 <noplans> 不通
14:16:14 <nakayoshi> フツーの大学院生ｗ
14:16:44 <kunit-7435> Prologか。普通だ。
14:16:58 <mae> 音が時々途切れているのは僕だけですかね
14:17:12 <mae> 皆さん現地なのかな
14:17:20 <kunit-7435> ときどきぷちぷちします。
14:17:24 <mrkn> gcc のフロントエンドなんてフツーですね
14:17:33 <m_takagi> ふつうすぎる
14:17:35 <mae> Schemeとは不通ですね
14:17:49 <darashi> 聞き苦しい感じでしょうか？＞音声
14:17:59 <kunit-7435> いえ。ときどきです。
14:18:04 <mae> ときどき１秒くらい聞こえなくなる感じです。
14:18:11 <m_takagi> 私は特に問題なしです
14:18:17 <darashi> 会場でダウンリンクをモニターしてる限りはそこまでひどくはないんですが・・・
14:18:29 <noplans> つぎは、吉井温さん
14:18:35 <mae> 大体きこえるので大丈夫ですよ＾＾
14:18:46 <darashi> 了解です、ありがとうございます
14:19:56 <kunit-7435> ふつうとか、しがないとか、そういうのが多い。
14:20:45 <darashi> タイムキーパー忘れてました、ごめんなさい。。
14:21:03 <mae> 参加者14～5名くらいでしょうか？結構いらっしゃいますね
14:21:04 <noplans> つぎは黒田拓さん
14:21:07 <noplans> 24?
14:21:13 <bobchin-7037> 5ふつうのぺちぱー
14:21:17 <nakayoshi> 26名
14:21:23 <noplans> nrhd
14:21:34 <kunit-7435> おおいですね。
14:21:38 <takahashim> ときどき音が小さいような
14:21:40 <mae> おお、そんなにいらっしゃるのですか
14:21:43 <nakayoshi> 驚異的ですな
14:21:56 <nakayoshi> これはもう、拉致る鹿…ｗ
14:22:07 <nakayoshi> 皆さん、CLR/H もヨロシク！（とか
14:22:08 <mae> mrkn live の映像の後ろにもいるのですねｗ
14:22:17 <mae> まぁ自重しておきましょうｗ
14:22:18 <darashi> マイクから距離があるので会場後ろの方が入らないんですよねい。。＞音が小さい
14:22:24 <noplans> 次は、麦島正司郎さん
14:22:34 <noplans> マイク使う?
14:22:41 <mrkn> 僕自身が mrkn-live カメラの後ろにいますｗ > mae さん
14:22:45 <noplans> 遠隔マイク
14:22:48 <noplans> 無線マイクか
14:22:49 <bobchin-7037> 5完全アウェイになりそうなので現地にはいけない気もする。。。
14:23:01 <mae> なるほどですねｗ＞mrknさん
14:23:06 <kunit-7435> goto 120
14:23:10 <noplans> 完全アウェイにはならないですよね
14:24:38 <bobchin-7037> 5次回はがんばって参しよう
14:24:41 <kunit-7435> 会場用マイク登場？
14:24:53 <maraigue> 検索結果クラスタリングはもっと説明したら、食いつく人いたかも > 神田くん
14:25:25 <mae> sumimさんの話聞くのも久々です＾＾
14:25:45 <walf443> ls
14:25:51 <kunit-7435> sumim++
14:25:57 <nakayoshi> ナマsumimさん(笑)
14:26:05 <darashi> ごめんなさいー
14:26:19 <darashi> ustと同時に時計みるのはむずかしい。。
14:26:51 <mae> どまです。
14:27:09 <kunit-7435> うごかないのか？
14:27:32 <nakayoshi> COBOLer。
14:27:59 <mae> sakura
14:28:50 <kunit-7435> 上を目指すというのか。こういうのも。
14:29:18 <noplans> usl-5p?
14:29:44 <noplans> http://www.iodata.jp/prod/storage/hdd/2004/usl-5p/index.htm
14:29:48 <mae> じゃないですよね？
14:29:54 <mae> ですか
14:29:59 <mae> ドロボウ！！
14:30:30 <mae> インパクトあるポジションペーパーだｗ
14:30:48 <nakayoshi> 見えないリンク！ｗ
14:31:07 <nakayoshi> 「ちょっと実はリンクがありまして」ｗｗｗ
14:31:24 <mrkn> http://www.techworld.jp/
14:31:26 <mrkn> ここですね
14:31:28 <noplans> http://www.techworld.jp/
14:31:32 <noplans> あ、すでに出てた
14:31:47 <mae> http://techworld.jp/
14:31:57 <mae> 送れ杉た
14:32:02 <noplans> 面白すぎる
14:32:09 <nakayoshi> サイコーですｗ
14:32:21 <kunit-7435> 動くのか？
14:32:40 <noplans> 髪が地味に伸びてる
14:32:50 <nakayoshi> mjsk?
14:32:50 <mae> 影も伸びてる
14:33:04 <nakayoshi> 色彩検定
14:33:35 <darashi> ばずったんを描いてくれた人です
14:35:23 <darashi> 45分まで休憩です
14:35:32 <noplans> きゅうけい
14:35:36 <kunit-7435> わかりやすい
14:35:54 <bobchin-7037> 5キャラ重要だな
14:35:57 <kunit-7435> みんな寝るときは鍵をしめましょう。
14:36:01 <mae> なんか楽しそうだｗ
14:37:52 <bobchin-7037> 5白石にはホワイトストーンズがいないのか？
14:38:24 <darashi> お菓子の周りで談笑中
14:41:46 <tmaeda> ホワイトストーンズ休業中のようだ、、、
14:45:02 <mae> ぱちぱちぱち
14:45:06 <mrkn> 8888888
14:45:13 <darashi> RubyistのためのDjango入門始まりました
14:45:15 <noplans> 外に音聞こえてるのかな
14:45:25 <kunit-7435> ばっちりきこえてますよ。
14:45:30 <mae> RubyistのためのDjango入門スタート
14:45:33 <noplans> thx > kunitさん
14:45:38 <snoozer05> どうもです！やっと繋がった
14:45:56 <snoozer05> kunitさん、ご参加ありがとうございますー
14:46:04 <sumim> 作者の発音が聞きたい
14:46:30 <mrkn> ここにきて fizzbuzz
14:46:48 <nakayoshi> 誰が書いても同じようなソース
14:46:53 <maraigue> 10fizzbuzz: いわゆる世界のナベアツがやってること
14:46:56 <kakutani> でたなPython
14:47:02 <nakayoshi> これが、Pythonの極意だ。
14:47:07 <noplans> 知っているのかPython
14:47:20 <kunit-7435> 書籍で誤植があると動かなくなる。
14:47:26 <nakayoshi> Pythonで仕事しました。先週、納品したばかり。ｗ
14:47:42 <maraigue> インデント重要(Python的な
14:48:08 <nakayoshi> Pythonのリストについて
14:48:09 <mrkn> パインソ！
14:48:11 <noplans> 会場の後ろの人は
14:48:11 <noplans> http://ruby-sapporo.org/live
14:48:23 <noplans> を見ると、そちらの方が見やすいかもです
14:48:27 <kakutani> 参加者はだいたい何人ぐらいなの?
14:48:40 <noplans> 28人だそうです > kakutani さん
14:48:46 <snoozer05> ですー
14:48:48 <kakutani> 盛況ですなあ
14:48:50 <nakayoshi> スゴイ！ｗ
14:48:57 <maraigue> Pythonでリストの範囲指定は「1:3」みたいに指定
14:49:01 <snoozer05> ありがたいことですw
14:49:08 <maraigue> 辞書(RubyのHashに相当
14:49:29 <sumim> あ、kakutani さん。こんにちはー
14:49:49 <maraigue> Pythonでは__init__がRubyのinitializeに相当
14:49:49 <kakutani> こんちはw sumimと聞いてw
14:49:51 <nakayoshi> はじめまして > kakutani さん
14:50:05 <sumim> おお。今日ははとバスでお出かけかと…
14:50:13 <snoozer05> 今までのRuby勉強会で"インデント"と発声した数を、既に軽く凌駕w
14:50:25 <noplans> www
14:50:28 <maraigue> インデントwww
14:50:35 <nakayoshi> Djangoの実績について
14:51:08 <nakayoshi> http://www2.ljworld.com/
14:51:37 <nakayoshi> http://www.review-board.org/
14:51:53 <nakayoshi> http://www.review-board.org/
14:52:01 <kunit-7435> ん？2画面がずれてるのはなぜ？
14:52:01 <nakayoshi> http://code.google.com/appengine/
14:52:04 <noplans> ありゃ、ミギが
14:52:06 <darashi> 会場の帯域きついのか？
14:52:11 <snoozer05> ちょっと遅延があるのですー。
14:52:34 <noplans> 帯域きついかも
14:52:37 <nakayoshi> http://ja.doukaku.org/
14:52:46 <snoozer05> とりあえず、おいら画面切りました。
14:52:50 <noplans> ditto
14:52:53 <tmaeda> ditto
14:52:59 <nakayoshi> http://gu3.jp/
14:53:13 <darashi> 無線の帯域の問題かもしれませんね
14:53:28 <nakayoshi> http://monologista.jp/
14:53:30 <kunit-7435> 会場で ust を見ちゃっている人がいたりする？
14:53:42 <snoozer05> 会場にいらっしゃる方で問題ない方はUstの画面は開かないでいただけるとありがたいですー＞参加者の方々
14:54:03 <snoozer05> ご協力感謝致しますm(_ _)m
14:54:09 <nakayoshi> 隠れたタブを今閉じました(汗) すみません。
14:54:27 <nakayoshi> Django のアーキテクチャー
14:54:43 <nakayoshi> Movel-View-Template について
14:55:18 <snoozer05> ここ、よく混乱してしまう
14:55:28 <maraigue> MVC --> MTV
14:55:45 <snoozer05> 画面、まだ遅延酷いでしょうか？＞会場外の方
14:55:46 <mrkn> model-view-template いいな
14:56:03 <mae> 多少ありますが、大丈夫です
14:56:12 <mae> っとまたﾐｷﾞ切れましたね
14:56:22 <darashi> んお
14:56:23 <snoozer05> ><
14:56:24 <nakayoshi> まずはモデル
14:56:27 <mrkn> Web アプリ開発で MVC と言ってるのがずっと納得いかなかったのを解決してくれそうだ
14:56:30 <m_takagi> まだちょっと遅れてますね……
14:56:40 <nakayoshi> O/R マッパーですね
14:56:59 <maraigue> Djangoのモデル：モデルだけコード書けばあとはコマンド一発でOK
14:57:06 <darashi> ちょっと画質下げました＞右
14:57:16 <darashi> うは、見づらいな・・・
14:57:25 <noplans> ふむふむ > 画質
14:57:38 <snoozer05> 別回線にしてもキツいかしら？＞だらさん
14:57:40 <colspan-6476> こんにちは！
14:57:41 <nakayoshi> Entryオブジェクトを作ってみる
14:57:46 <m_takagi> まぁ右は雰囲気が伝わればそれでいいので :-)
14:57:48 <noplans> colspanさん
14:57:55 <noplans> コニチワ
14:57:55 <maraigue> こんにちは > colspan
14:57:59 <snoozer05> こんにちわ！＞群馬のcolspanさん
14:58:02 <mrkn> ぉ > colspan
14:58:07 <mae> こにちは、はじめましてー
14:58:08 <mrkn> こんにちわ！っこんにちわ！ > colspan
14:58:17 <colspan-6476> 今群馬って、詳しいですねｗｗ みなさんこんにちは
14:58:19 <darashi> 配信機を有線にできればいいのかもしれないけれど、長いケーブルの在庫はないですねい
14:58:20 <tmaeda> おぉ。 colspan さん、こんにちわ 
14:58:27 <nakayoshi> 正規表現を用いたURL設計について
14:58:30 <noplans> ケーブル買っておきますか
14:58:57 <snoozer05> routes.rbと同じ感じで＞正規表現でのURL設計
15:00:10 <nakayoshi> テンプレートエンジンについて
15:00:36 <maraigue> テンプレートエンジン {% と %} の間にコード埋め込み
15:00:44 <darashi> ふむふむ、面白いですねい
15:00:47 <nakayoshi> extends を使うことで、テンプレートの継承ができる。ここ重要。
15:01:21 <nakayoshi> ビュー関数について。Railsでいうところの、コントローラにあたる。
15:01:38 <snoozer05> viewは関数→ハンドラのイメージかな
15:02:35 <nakayoshi> 汎用ビューについて
15:02:50 <nakayoshi> →ビュー関数を"DRY"に！
15:04:00 <nakayoshi> DRYを徹底的に追求している。
15:04:35 <nakayoshi> * カッコいい管理画面について(admin)
15:04:43 <snoozer05> 認証も最初からついているんですよね。
15:04:55 <nakayoshi> ついてます
15:05:28 <nakayoshi> * フォーム生成とバリデーションについて
15:06:08 <ustreamer-97631> adminとRailsのActiveScaffold比較してほしい
15:06:10 <nakayoshi> 「フォームとモデルは別」→ココが重要！
15:06:46 <nakayoshi> それぞれ別にバリデーションを行う
15:07:11 <snoozer05> adminで具体的に何が出来るのか、ということが聞ければよいですか？＞ustreamer-97631さん
15:08:19 <nakayoshi> フォームクラスの実例を説明中
15:09:10 <nakayoshi> フォームクラスから、HTMLのタグを自動出力する
15:09:35 <nakayoshi> 便利な機能の紹介に入った
15:09:48 <nakayoshi> モデルから、フォームを生成することが可能
15:10:25 <snoozer05> TODO:この資料をあとでじっくり読む
15:10:33 <kunit-7435> Railsだと案件等乳児にWebサーバ周りをどうするよということが問題になると思うんですが、djangoはどうなんでしょうかね？
15:10:39 <nakayoshi> バリデーションの使い方を説明中
15:10:41 <kunit-7435> mod_pythonでおkなのかな？
15:10:47 <mae> COPY TODO:この資料をあとでじっくり読む
15:11:12 <bobchin-7037> 5OKだったと思います
15:12:23 <snoozer05> MEMO:DB周りの処理で遅延評価をたくさん使ってる
15:12:46 <kunit-7435> じゃあ、mod_pythonでみんな動作させてるんだ。それは迷わなくていいなぁ。
15:13:06 <bobchin-7037> 5http://michilu.com/django/doc-ja/install/
15:13:29 <nakayoshi> 最初から国際化意識した設計。
15:13:50 <nakayoshi> localflavorアドオンで、都道府県を一発で表示も可能
15:18:10 <snoozer05> それは素晴らしいなあ
15:18:12 <nakayoshi> 開発版については、SVN。
15:18:25 <noplans> ドキュメント
15:18:25 <nakayoshi> オンラインドキュメントは、最新版に追従している。
15:18:27 <snoozer05> ドキュメント
15:18:30 <mae> ドキュメント全て和訳済み。
15:18:32 <nakayoshi> 素晴らしい！
15:18:44 <nakayoshi> django-ja で聞いてみよう！
15:18:57 <nakayoshi> Djangoの情報について
15:19:22 <nakayoshi> http://d.hatena.ne.jp/johzan/
15:19:47 <nakayoshi> http://www.ueblog.org/mediawiki/index.php?title=Django
15:19:49 <snoozer05> これ、OSCで話してもらおうかしら
15:19:57 <snoozer05> 出た live coding
15:20:06 <nakayoshi> 実際に作ってみるコーナー
15:20:17 <nakayoshi> 時間は、残り25分ある。
15:20:22 <kunit-7435> capistrano っぽいデプロイツールはあるのかな？
15:20:33 <nakayoshi> 15分あれば、ゲストブックが作れます。（スゲー！ｗ
15:20:42 <snoozer05> capistranoを使ってるらしいですよ
15:20:51 <kunit-7435> そうなんだ。
15:21:14 <nakayoshi> OSCの日は、Python温泉があるらしいですよ！
15:21:19 <snoozer05> ><
15:21:22 <nakayoshi> 残念です…。
15:21:38 <nakayoshi> スゴイ集客力あるのにね。
15:21:58 <nakayoshi> 「集客 Hacks」的には、実に残念なことでした。
15:22:41 <nakayoshi> 現在、settings.py を編集中。
15:22:51 <nakayoshi> DBは、sqlite3を利用。
15:22:52 <kunit-7435> このエディターなんだろう。それが気になる・・・
15:22:55 <ustreamer-14203> エディタは何でしょうか？
15:23:07 <nakayoshi> エディタは、intypeです。
15:23:14 <nakayoshi> textmate もどきです。
15:23:16 <snoozer05> textmateもどき
15:23:29 <snoozer05> 今はα版？でフリーで使えるそう。
15:23:38 <noplans> http://mrm.seesaa.net/article/32320020.html
15:23:39 <noplans> kore?
15:23:40 <snoozer05> 日本語もプラグインを入れれば使えるはずですー
15:23:54 <snoozer05> ですね＞noplans
15:23:57 <m_takagi> http://intype.info/
15:24:08 <ustreamer-14203> 便利そうですね／
15:24:14 <snoozer05> ですね！
15:24:24 <noplans> TextMate 2.0はいつ出るんだ
15:24:30 <snoozer05> www
15:24:35 <nakayoshi> > manage.py startapp
15:24:40 <kunit-7435> 寡黙な generator だなぁ。
15:24:57 <nakayoshi> 余計なモノは、一切なし。
15:24:59 <nakayoshi> これが大事だ。ｗ
15:25:32 <noplans> ほんとに TextMate っぽいな
15:25:33 <mae> 見えにゃいｗ
15:25:37 <mrkn> システムにインストールされているDjangoと異なるバージョンのDjango を使いたいときはどうするんですか？
15:25:40 <darashi> ズーム難しい
15:25:55 <darashi> リモコンでは四隅を拡大するしかできないんですよね・・・
15:25:55 <mae> 無理しないでよいですよ＾＾；＞darashiさん
15:26:11 <darashi> ごちゃごちゃ動かさないほうがよさそうですね
15:26:17 <mae> はい
15:26:20 <snoozer05> kwsk>mrkn
15:26:22 <darashi> 心の眼で読んでいただければw
15:26:27 <snoozer05> このエディタでってこと？
15:26:30 <mae> ｗ
15:26:36 <mrkn> エディタではなくて
15:26:45 <mrkn> Django です
15:26:48 <nakayoshi> 次回は、ライブコーディング義務付け（とかｗ
15:26:50 <mae> 複数実行ですか？
15:26:51 <mrkn> 余計なものが一切なかったので
15:26:53 <snoozer05> なるほど
15:27:03 <snoozer05> 質問しましょう!
15:27:15 <snoozer05> というか、あとでしてw>mrkn
15:27:18 <mrkn> そうですね！
15:27:58 <nakayoshi> > manage.py syncdb
15:28:03 <nakayoshi> これで、テーブル作成
15:28:42 <nakayoshi> Adminの認証機能も、自動で作成される。イイ！ｗ
15:29:06 <nakayoshi> これでもう、"It worked!" 出ました。
15:29:22 <ustreamer-14203> DBはSQLiteですか？
15:29:27 <nakayoshi> ビュー関数にて、Admin用のマッピングを設定する。
15:29:33 <snoozer05> です＞SQLite
15:29:34 <mrkn> さっき sqlite3 にしてましたね > DB
15:29:39 <nakayoshi> ですね
15:29:53 <sumim> このきめの細かさは Python クオリティ
15:29:55 <nakayoshi> Admin画面で、テストデータを入力中。
15:30:05 <nakayoshi> Python信者、増加中。
15:30:15 <nakayoshi> Follor python (とかｗ
15:30:22 <ustreamer-14203> 機能が豊富ですねえ
15:30:23 <nakayoshi> follow だった。（恥
15:31:29 <nakayoshi> View (ビュー関数) にて index() メソッドの中身を作成中。
15:31:52 <nakayoshi> これが、Railsでいうと、コントローラということでオケですか？> Rubyist の皆さん
15:32:47 <nakayoshi> 汎用ビューを使うことで、一行で全ての処理を記述可能デス。
15:32:53 <nakayoshi> キーワード引数の妙。
15:32:55 <ustreamer-31489> どんどん機能が追加されていく
15:33:35 <nakayoshi> ここで、URL情報のマッピング定義。
15:33:45 <snoozer05> 厳格
15:33:48 <nakayoshi> Pythonでは、明示的に書いてないことが自動的に実行されることはない！
15:33:59 <nakayoshi> Explicit 重要！
15:35:45 <nakayoshi> 黒魔術を取り除くための努力がスゴイらしいですよ！ｗ
15:35:53 <kunit-7435> 少なくともこのエディターのユーザは増える気がする。
15:35:58 <snoozer05> www
15:36:00 <mae> 同意ｗ
15:36:21 <maraigue> 黒魔術を取り除く,
15:36:24 <maraigue> ですか。
15:36:28 <colspan-6476> これはなんていうエディタですか?
15:36:38 <nakayoshi> intype ですね
15:36:44 <snoozer05> http://intype.info/
15:37:00 <colspan-6476> ありがとうございます > nakayoshiさん snoozer05さん
15:37:29 <noplans> MacだとTextMateというのがあるよ
15:37:32 <mrkn> 「明示的に書いてないことが自動的に実行されることはない」っていうのは言い過ぎな気がｗ
15:37:52 <nakayoshi> 確かにｗ
15:37:57 <nakayoshi> 言い過ぎました。スマソ
15:38:13 <mrkn> 要は，使ってる人が満足するかしないかの問題かなぁと思います
15:38:30 <nakayoshi> intype, ダウソしてインスコしてみた。
15:38:33 <nakayoshi> 起動した。
15:38:35 <nakayoshi> もう使える！ｗ
15:38:42 <m_takagi> 早っｗ
15:38:54 <nakayoshi> 普通の人の、3倍速い（とかいうｗ
15:38:58 <maraigue> intypeの補完の強力さは異常
15:39:56 <nakayoshi> おぉ～、これはいいデス！ < intype
15:40:02 <nakayoshi> 明日から、これで仕事しよう。
15:40:30 <m_takagi> 休み明けに会社のWindowsマシンで試してみる
15:42:34 <nakayoshi> 17分で作ったゲストブック（ｗ
15:43:49 <nakayoshi> reStructured Text
15:43:53 <mrkn> 888888
15:43:58 <colspan-6476> お疲れ様でした。
15:43:59 <maraigue> すごい！おつかれさまでした！
15:44:10 <nakayoshi> 乙カレー！
15:44:13 <mae> ありがとうございましたー
15:44:37 <nakayoshi> 私のメモ、うるさかったですか？＞ All
15:44:51 <noplans> おつです > nakayoshiさん
15:44:53 <noplans> ありがたかったです
15:44:57 <mae> 僕はありがたかったですー
15:45:14 <nakayoshi> それはよかった、頑張って打ち込んだ甲斐が…(涙)
15:45:48 <nakayoshi> CLR/H でも、IRC実況やりますか。ｗ
15:45:58 <nakayoshi> 質問時間に入りました。
15:46:00 <nakayoshi> Railsde
15:46:01 <siena> うぇるかむです、情報は多い方が嬉しい ^^= >> nakayoshi
15:46:07 <mrkn> nakayoshi さんのメモはタイミング良くて助かります
15:46:07 <nakayoshi> Railsでいうところの、
15:46:13 <mae> では副幹事あたりの役目にｗ
15:46:17 <nakayoshi> migrationがどうなりますか？(by しだらさん
15:46:53 <nakayoshi> > manage.py dumpdata --format-xml
15:47:10 <nakayoshi> いったん全部ダンプして、model 変更後、入れなおす。
15:47:31 <nakayoshi> ほかには、O/R マッパーも容易に使えるので、
15:47:40 <nakayoshi> 標準のO/Rマッパーが気に入らなければ、
15:47:46 <nakayoshi> SQLAlchemy等使うがよろし。ｗ
15:47:58 <nakayoshi> エディタの名前をもう一度！
15:48:04 <nakayoshi> intypeです。
15:48:20 <nakayoshi> http://intype.info/home/index.php
15:48:23 <siena> 質問: Django が苦手そうなところは?
15:48:39 <nakayoshi> アルファ版なので、無料で使えます。(intype9
15:48:42 <ustreamer-14203> チェコの青年が作っているみたいです>intype
15:48:47 <noplans> チェコ!
15:49:12 <siena> 長所だけでなくて短所も分かると選択の参考になるです
15:49:15 <noplans> ぷらーは
15:50:03 <siena> なるほど、メール周りは発展途上、とφ(.. )
15:50:12 <kunit-7435> ぱちぱち
15:50:14 <siena> ぱちぱち
15:50:17 <noplans> prague
15:50:18 <nakayoshi> 拍手です～
15:50:18 <tmaeda> 16:00まで休憩
15:50:23 <maraigue> [画面が一時的に消えました 皆様ご心配なく]
15:50:25 <nakayoshi> 5分間の休憩です。
15:50:33 <kunit-7435> 場外乱闘的に。
15:50:38 <kunit-7435> sumimさんにMVC発祥のsmalltalkでのMVCの現在の扱いについてきいてみたい
15:50:58 <tmaeda> あ、15:55までか？＜休憩
15:51:13 <snoozer05> 16:05分までですね
15:51:44 <mae> 15分間ですかね＞休憩
15:51:44 <snoozer05> 今のMVCはJ2EEから出てきたMVCだと思うので、Smalltalk発祥のMVCと考えると難しいかもです
15:51:58 <mae> Struts
15:52:00 <snoozer05> 今のMVC > Webで使われてるMVC
15:53:20 <kunit-7435> あ、そのSmalltalk側のMVCがどうなってるのかなぁと。
15:53:41 <snoozer05> nrhd
15:53:44 <kunit-7435> J2EEがゆがめてしまった方じゃない方。
15:55:00 <nakayoshi> Chat & Twitter Officer (とかｗ
15:55:40 <nakayoshi> 今から、資料を公開します。
15:56:23 <mrkn> 1000speakers がスーファミ最強とか言ってるｗｗｗ
15:56:30 <sumim> 現在も健在ですよ。＞MVC
15:56:32 <nakayoshi> http://tokibito.orz.hm/presentation/2/
15:56:38 <nakayoshi> キター！ｗ
15:56:39 <sumim> tada
15:56:48 <sumim> ただ、
15:57:12 <nakayoshi> ソースもあるでよ～
15:57:13 <nakayoshi> http://tokibito.orz.hm/presentation/src/2/
15:57:40 <tokibito-1828> もどってまいりました
15:57:44 <sumim> いろいろとバリエーションはあります。
15:58:06 <mae> おかえりです
15:58:11 <nakayoshi> IRC職人もラクじゃないねｗ
15:58:12 <mae> 公開早いですねーありがとうございます！
15:58:49 <kunit-7435> なるほど。そのバリエーションを調べてみよう。やっぱりMVCはWebにあってない気がする。
15:58:59 <maraigue> (snoozer05氏より) 勉強会で話してくれる人を募集
16:00:48 <tokibito-1828> amachangのs6を使ってます。裏はdjangoとdocutilsto
16:01:01 <tokibito-1828> docutilsとpygmentsです
16:01:12 <mae> プレゼンツール自作なのですね
16:02:57 <kakutani> sumim
16:03:00 <nakayoshi> sumim さん始まりました。
16:03:01 <tmaeda> wktk
16:03:01 <noplans> なんだよこれwww > 「ゆるカワ愛されＧＣＣ」この春はＧＣＣで愛される自分を演出 隠れ家的コンパイラ 小悪魔フロントエンド
16:03:02 <tokibito-1828> です。reStructuredTextで書けるのでよい感じです
16:03:08 <kakutani> rubiniusときいて
16:03:10 <mrkn> sumim ktkr
16:03:12 <tokibito-1828> smalltalk!
16:03:14 <snoozer05> sumimさんはじまりー
16:03:21 <snoozer05> スはSmalltalkのス
16:03:22 <tmaeda> Sは大文字！
16:03:43 <nakayoshi> Rubinius ～Smalltalk指向
16:04:27 <kunit-7435> やはり、その場実行か。すげー。
16:04:29 <kakutani> プレゼンのほうのカメラが左のほうが若干見切れてない?
16:04:42 <kunit-7435> 実行できるプレゼンツール。
16:04:43 <darashi> 周波数のせいか、右側切れてます
16:05:34 <snoozer05> 環境！
16:06:14 <snoozer05> 小さなVM、自己記述型の処理系
16:06:18 <m_takagi> http://rubini.us/
16:06:24 <darashi> うーん、すません、うまいこといかなそうです＞左切れ
16:06:32 <kakutani> らじゃ
16:06:32 <maraigue> 処理系もRubyで記述
16:06:36 <mae> りょかい
16:06:55 <kakutani> ぜんぶじゃないはず < Rubyで処理系
16:07:00 <mae> URLニクイなぁ
16:07:10 <snoozer05> 今はCも入ってますよね＞処理系
16:07:10 <kakutani> でも、全部RubyでかきたいとEvanはいってたと思う
16:07:18 <kakutani> C++にするとかいってなかって
16:07:27 <kakutani> rubyspec wwwwww
16:07:29 <tmaeda> RSpecコンパチのRuby仕様！！！
16:07:44 <kakutani> mspec とゆーのがrubiniusのソースツリーにある
16:07:52 <mrkn> フル C++ の Ruby 処理系 Boost.Ruby を作りたい！
16:07:57 <kakutani> 1ファイルのrspec
16:08:11 <kakutani> 名セッションの予感
16:08:38 <snoozer05> こんなセッションをできて光栄だなあ
16:09:23 <snoozer05> メッセージ廚
16:09:37 <kakutani> sumimがSmalltalkって何回言うかカウントしようぜw
16:09:40 <noplans> wwwww
16:09:42 <snoozer05> wwww
16:09:43 <ustreamer-96021> ww
16:09:56 <nununu> 米国から登場です。すげー未来だ。
16:10:04 <snoozer05> oo
16:10:08 <mae> こんにちは
16:10:15 <nununu> こんにちは
16:11:18 <snoozer05> ふつうの人w
16:11:24 <nakayoshi> おぉ、ぬさんだｗ
16:11:25 <ustreamer-5073> 皿だ
16:11:37 <mae> Stuckの説明中
16:11:50 <ustreamer-5073> St"a"ckだよ
16:11:51 <siena> stack
16:11:53 <mae> stackだた
16:12:07 <mrkn> last-in-first-out
16:12:26 <snoozer05> バイトコードインタプリタ
16:12:30 <mae> 指摘あざーす
16:12:49 <darashi> うは、直りました＞資料カメラ
16:12:58 <darashi> 御迷惑をおかけしますた
16:13:10 <mae> ありがとーございます＞dara氏
16:13:12 <snoozer05> ありがとー＞darashi
16:13:14 <kakutani> mspecは、CRubyチームも(matz,ko1,knu)も「いいよ」と言ってたので、ぼくにとってはいい流れ
16:13:23 <snoozer05> ふむふむ
16:13:32 <darashi> [Reset]ボタン重要@TwinPact
16:13:57 <kunit-7435> いつみてもこのプレゼン環境はすごいなぁ。
16:14:06 <kakutani> rubyconfでは正直evanのプレゼンはネタ以外理解できなかったので、超たすかる
16:14:12 <mae> ほんとに凄いですねぇ
16:14:18 <kakutani> このプレゼン環境は、Smalltalkなの?
16:14:26 <kunit-7435> のはず。
16:14:29 <siena> 読めない ^^;;
16:14:29 <ustreamer-5073> 「こうぶんぼく」じゃなくて「こうぶんぎ」と呼ぶ自分
16:14:34 <snoozer05> です＞環境
16:14:35 <kakutani> ぼくらはいま、Smalltalkオブジェクトを見ているわけですね
16:14:40 <snoozer05> ですねー
16:14:47 <mae> 以前Squeakと聞いた気が
16:15:03 <mae> でしたっけ？＞しまださん
16:15:11 <snoozer05> ですね
16:15:14 <noplans> 「こうぶんぎ」でいいとおもいますよ
16:15:17 <kakutani> 誰かこれをRubiniusで
16:15:21 <nakayoshi> バイトコード化の利点　例：フルスピード・デバッグ
16:15:40 <tmaeda> この木って違わないかなぁ？  (+ 3 (* 4 5)) な気が。
16:16:01 <kakutani> に、見える
16:16:02 <snoozer05> うほ
16:16:04 <mrkn> こうぶんき
16:16:12 <mrkn> って読んでます
16:16:29 <nakayoshi> 流派が乱立
16:16:32 <ustreamer-5073> たしかに、この木はこれでいいのかな。まぁいいけど。
16:16:43 <ustreamer-5073> メリットよくわからなかった。
16:16:46 <mrkn> 普通，2項演算を構文解析すると，演算子の両手にオペランドがぶら下がりますね
16:17:10 <siena> ですね
16:17:16 <noplans> すげえ環境だなあ
16:17:18 <kakutani> かっけーなあ
16:17:34 <kakutani> 「ちょっとコードを見てみましょう」ヤバイ
16:18:01 <nakayoshi> 生体解剖
16:18:06 <mrkn> 　　＋
16:18:08 <mrkn> 　／　＼
16:18:09 <mrkn> ３　　　＊
16:18:34 <snoozer05> かっけえ
16:18:36 <mrkn> 　　　／　＼
16:18:36 <mrkn> 　　４　　　５
16:18:37 <tokibito-1828> うへ、実際に実行してる
16:18:37 <mrkn> こんな感じですね
16:18:39 <nakayoshi> 実行即画面書き換え。素晴らしい！ｗ
16:18:41 <kunit-7435> 文字列選択して実行ですからね。
16:18:49 <snoozer05> 言ったw
16:18:50 <kakutani> smalltalk += 2
16:18:58 <kakutani> smalltalk +=1
16:19:03 <tokibito-1828> squeakなつかしい
16:19:39 <nakayoshi> Smalltalk 速いぞ！ｗ
16:19:40 <snoozer05> いつ見てもカッコいい
16:19:45 <nakayoshi> Python はどう？
16:19:45 <noplans> この環境誰か作れ!
16:19:46 <mrkn> s は大文字
16:19:48 <tmaeda> pythonも実行できんのかw
16:20:00 <mae> なんでもありｗ
16:20:08 <kunit-7435> 実行するのか、そこで。
16:20:10 <ustreamer-91452> すごいなww
16:20:10 <kakutani> ちょwwwwwwwww
16:20:13 <mae> なんというライブｺｰﾃﾞｨﾝｸﾞ
16:20:24 <noplans> ハングwwww
16:20:28 <mae> ww
16:20:28 <kakutani> nice boat.
16:20:29 <ustreamer-5073> えええええｗｗ
16:20:29 <nakayoshi> python -v じゃなく、
16:20:31 <nakayoshi> python -V
16:20:34 <ustreamer-91452> wwww
16:20:37 <nakayoshi> デス！ｗ
16:20:39 <kunit-7435> プレゼン資料がハングするとは。
16:20:40 <mrkn> ｗｗｗ
16:20:43 <snoozer05> www
16:20:46 <mrkn> SIGINT 送るしか
16:20:47 <walf443> これはあたらしいw
16:20:48 <siena> kill
16:20:53 <mrkn> python に kill -INT すれば良い
16:20:55 <noplans> ライブデモ
16:20:56 <ustreamer-5073> 自爆ｗｗｗ
16:21:00 <kakutani> python を kill
16:21:03 <nakayoshi> プレゼンで自爆テロ
16:21:41 <nakayoshi> プレゼン環境全体が、Squeak 
16:21:44 <mae> pythonのせいｗ
16:21:44 <ustreamer-91452> wwwwwwwww
16:21:47 <mrkn> Python の所謂でｗｗｗｗｗｗｗｗ
16:21:48 <maraigue> pythonのせいにwwwwww
16:21:49 <tokibito-1828> disられたｗ
16:21:49 <ustreamer-5073> まるで仕込まれたようなｗ
16:21:52 <nakayoshi> ｗｗｗ
16:21:53 <siena> Python かわいそす ^^;
16:22:00 <nununu> 笑いすぎｗ
16:22:06 <kakutani> これだからpython w
16:22:07 <nakayoshi> 「Pythonのせいで！」ｗ
16:22:10 <snoozer05> www
16:22:21 <noplans> カワイソス><
16:22:22 <kunit-7435> Ruby札幌では上げて落とす。
16:22:31 <snoozer05> ><
16:22:36 <maraigue> rubyとpythonはかなりオプションが違う
16:22:55 <snoozer05> 小さなVM
16:23:11 <kakutani> EvanがKernelっていってたやつかな
16:23:14 <ustreamer-5073> Rubyでコンパイラ書くと楽だよなー、Cなんかより
16:23:15 <snoozer05> →VMはシンプルで、たくさんのことをしない
16:23:26 <kakutani> Smalltalk.count = 4
16:23:27 <snoozer05> 今はC、将来はRubyで
16:23:40 <snoozer05> 大文字になったw
16:23:59 <mrkn> マイクロカーネルみたいな流れに
16:24:03 <mrkn> マイクロVMか
16:24:11 <snoozer05> おお
16:24:13 <snoozer05> C++
16:24:16 <mrkn> C++
16:24:17 <ustreamer-5073> IBM Watson の Jikes VM みたいだな
16:24:19 <mrkn> Boost.Ruby！！！
16:24:23 <nakayoshi> 「"小さな"VM」「"自己記述型"処理系」なるほど。
16:25:16 <ustreamer-91452> ライブラリと組み込みの区別がない、なるほど。
16:25:33 <snoozer05> あくまでイメージ
16:25:33 <snoozer05> w
16:25:45 <ustreamer-5073> これはいいまとめ！
16:26:14 <mae> へーYACCなんだ
16:26:16 <kakutani> ustreamer-5073:  /nick しないんですか?
16:26:22 <maraigue> smalltalkは全部smalltalkか…
16:26:27 <noplans> S
16:26:29 <snoozer05> Sは大文字！
16:26:37 <mrkn> ほんとうに画像だったりして
16:26:38 <nakayoshi> そこ大事
16:26:38 <mrkn> Ruby1.9 のパーサは Yacc じゃなくて Bison
16:26:38 <kakutani> Smalltalk自重wwww
16:26:44 <snoozer05> 小文字にすると、あとで怖いのです ><
16:26:46 <ustreamer-5073> ustream使い方わからんです‥
16:26:50 <maraigue> すみませんw > 小文字
16:26:55 <kunit-7435> 今日の結論： Smalltalk の S は 大文字
16:26:58 <snoozer05> www
16:27:00 <mrkn> ComplexFloat も C で書かれてます！
16:27:03 <nakayoshi> こうぶんぼく
16:27:12 <maraigue> そこ結論じゃないですw > 大文字
16:27:16 <noplans> ComplexFloat(笑)
16:27:16 <mae> そうなのですか＞Ruby1.9 Bison
16:27:21 <darashi>  /nick nickname と書くとnickを変更できます
16:27:47 <ReiOdaira> nickname付けてみた
16:27:47 <mrkn> Ruby1.9 のパーサは bison 必須のはずです
16:27:55 <ReiOdaira> thx
16:28:05 <mrkn> ∵再入可能パーザを生成する必要があるため
16:28:30 <mae> 知らなかったー
16:29:14 <snoozer05> たくさん言った ><
16:29:21 <ReiOdaira> 自己記述しようとすると、問題はGCなんだよな
16:29:23 <nakayoshi> もっとひどいことに、VM自体がSmalltalk(笑)
16:29:31 <snoozer05> www
16:29:35 <nakayoshi> 確かにこう言った！ｗ
16:29:37 <maraigue> Smalltalkすごすwwww
16:29:43 <mae> 何回行ったんだろｗ
16:29:57 <nakayoshi> 誰かカウンターは？
16:30:05 <m_takagi> もはや数え切れないｗ
16:30:08 <snoozer05> www
16:30:16 <maraigue> nakayoshiさんが数えてたのではないのですか？w
16:30:16 <kakutani> お母んと雑談しながらなので数えられないwww
16:30:25 <kunit-7435> Pythonは5回くらいのはず。
16:30:32 <snoozer05> ちょwww>kakutani
16:30:38 <nakayoshi> 数えてなかった… 出直してきます…ｗ
16:30:41 <tokibito-1828> squeakVMがいい
16:30:43 <mrkn> http://www.mars.dti.ne.jp/~umejava/smalltalk/squeak/
16:30:47 <mrkn> SqueakVM の歴史
16:30:49 <darashi> 録画してるんで後でゆっくり数えてくださいw
16:31:07 <mrkn> 面白いからオススメ
16:31:13 <ReiOdaira> ううむ、ルビニウスいい心意気だなぁ
16:31:16 <coji> 1000speakers@ustream からきますた
16:31:22 <kakutani> とうへんぼく
16:31:22 <tokibito-1828> このGUIのウィンドウももSmalltalkで書かれてるからボタンとかに
16:31:23 <snoozer05> cojiさんだ！
16:31:25 <tokibito-1828> 分解できる
16:31:31 <coji> こにちはー
16:31:37 <maraigue> そういえば、数えると言い出したのはkakutaniさんだったww > nakayoshiさん
16:31:37 <mrkn> coji さんこんにちわ
16:31:43 <mae> こにちはー
16:31:48 <snoozer05> sumimさんが後半を早くと＞cojiさん
16:31:54 <snoozer05> さっき、仰せつかりました ><
16:31:56 <coji> うほ
16:31:58 <tmaeda> cojiさんこにちわ
16:31:59 <mrkn> こうぶんぼく
16:32:02 <maraigue> こうぶんぼく
16:32:03 <mae> こうぶんぼく
16:32:08 <maraigue> かぶったwww
16:32:28 <ReiOdaira> こうぶんぼく　木になるｗ
16:32:30 <noplans> こうぶんぼくでもいいと思いますよ
16:32:33 <snoozer05> すぐに伝えれて良かった(^^;
16:32:40 <coji> rails 東京のときの後半動画わすれてたー
16:33:00 <noplans> あ、nrhd > 後半動画
16:33:02 <coji> 連休中に編集してうｐします＞＜
16:33:08 <snoozer05> ありがとうございます ><
16:33:11 <snoozer05> 楽しみにしています！
16:33:23 <coji> seaside のセッションだった < 後半
16:33:55 <maraigue> 構文木 こうぶんぼく の検索結果 約 158 件 http://www.google.co.jp/search?q=%E6%A7%8B%E6%96%87%E6%9C%A8+%E3%81%93%E3%81%86%E3%81%B6%E3%82%93%E3%81%BC%E3%81%8F&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=com.ubuntu:ja:official&client=firefox-a
16:34:23 <maraigue> orz
16:34:43 <snoozer05> いつの間にかSmalltalkのセッションになってたw
16:34:45 <kunit-7435> すっかりSmalltalk講座
16:34:48 <mrkn> あれ
16:34:54 <tmaeda> www
16:34:56 <mrkn> そういえば smalltalk の話になってるwww
16:35:00 <maraigue> Smalltalkのパーサとかコンパイラがすごい
16:35:16 <noplans> S
16:35:19 <noplans> > mrkn
16:35:19 <mrkn> Squeak のコンパイラや VM のコードは読めますよ
16:35:25 <mrkn> あ
16:35:32 <mrkn> ごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさい
16:35:41 <kunit-7435> Ruby札幌の懐の深さに脱帽
16:35:49 <snoozer05> あとで直接謝るようにw >mrkn
16:36:20 <ReiOdaira> Smalltalkerは数は少ないが各企業の開発部隊のコアなところにいたりするからなぁ
16:36:24 <kakutani> Smalltalk自重www
16:36:42 <mrkn> http://ftp.squeak.org/3.9/SqueakV39.sources.gz
16:36:49 <mrkn> Squeak のソース
16:37:44 <snoozer05> 面白いなー
16:37:45 <noplans> へえええ
16:37:58 <ReiOdaira> 面白いな
16:38:01 <tmaeda> これはすごいなぁ。CompiledMethod
16:38:12 <snoozer05> 「これを評価するとどうなるか」かっこ良すw
16:38:28 <mrkn> だれか Keynote に頼む
16:38:39 <noplans> Keynoteに実装!
16:38:57 <nakayoshi> それはないしょ、ＪＫ
16:38:58 <mrkn> 予め実行しておいてビルドを仕込めば良いことに気付いた
16:39:01 <noplans> @mrkn さんにタスク割り当てておきます
16:39:14 <mrkn> え
16:39:21 <snoozer05> ですね。それで良いかと。＞タスク
16:39:25 <tmaeda> うへぇ「実行中のメソッドを返してくれます」
16:39:39 <noplans> いいなあ
16:40:04 <nakayoshi> 「私はホビープログラマなので…」ｗ
16:40:24 <snoozer05> 角谷さんの日記w
16:40:34 <nununu> suckは言っても大丈夫よん。
16:40:55 <mrkn> 急に哲学的にｗ
16:41:05 <noplans> お、そうなんですか! > nununuさん
16:41:07 <noplans> どもですー
16:41:21 <nakayoshi> さすが、アメリカ人。
16:41:23 <nununu> 僕は人前でもよく言います。
16:41:30 <nununu> どうもですー
16:41:43 <nakayoshi> ｗ
16:41:59 <kakutani> ん? なんだ。お母ん対応してて聞き逃したw
16:42:07 <snoozer05> succの話ですw
16:42:09 <kakutani> 今回の録画はニコ動にも上がるんですよね
16:42:11 <kakutani> ああw
16:42:18 <snoozer05> sumimさんが日記にコメントしてたw
16:42:23 <darashi> やんわりタスクが投げられた気がするw＞ニコ動
16:42:27 <snoozer05> www
16:42:31 <mrkn> ｗｗｗ
16:42:38 <snoozer05> ニコ動でみんなでSmalltalkをカウント！
16:42:46 <mrkn> ニコスクリプト
16:42:49 <noplans> ニコスクリプト
16:42:52 <kakutani> それだw
16:43:04 <ReiOdaira> たしかにa.succ!はわかるが4.succ!は意味わからんなｗ
16:43:10 <mae> コメントが目に浮かぶｗ
16:43:21 <mrkn> 「こういうことが Smalltalk ではできる」って言うんじゃないかと dkdk した
16:43:36 <kakutani> 「++を使うRubyistの気がしれない」by takahashim
16:43:49 <noplans> twitterでしたっけ
16:43:51 <snoozer05> ですね
16:43:56 <snoozer05> JPUGの時だったかな
16:44:14 <kakutani> で、 += 1 じゃなくて、#succ 使ったらツッコミがwww
16:44:18 <snoozer05> www
16:44:21 <kakutani> どうしろとw
16:44:27 <coji> succ だと増えないｗ
16:44:39 <mrkn> Ｗｗｗ
16:45:32 <snoozer05> TODO:あとで録画をしっかり見る
16:45:44 <tmaeda> コンテキスト自身もスタックされる
16:45:47 <maraigue> コンテキスト自身もスタックされる
16:45:55 <maraigue> 重複orz
16:46:00 <ReiOdaira> つーかスタックがコンテキストそのものではないのか？
16:47:19 <tmaeda> 実行中のバイトコードの位置は#ipで取り出せる
16:47:58 <siena> ip = instruction pointer でいいのかな?
16:48:01 <t_wada> ip って何かの略ですか?
16:48:02 <nakayoshi> 「コンテキストの、一つ前のコンテキストにアクセスする必要がある。」
16:48:09 <t_wada> かぶったorz
16:49:12 <siena> きづいたら、いつのまにか「エスユーユーシー」に
16:49:24 <noplans> SUUC
16:49:31 <siena> がふ orz
16:49:35 <tmaeda> ふむふむ。2つ戻らないといけない。
16:49:57 <darashi> 逆アセンブルしながらパッチ書いてるみたい
16:50:07 <snoozer05> すごい世界だ
16:50:29 <darashi> これがRubyの世界で起こってるのがすごいなぁ
16:50:31 <nakayoshi> まさしく、生体解剖の世界。
16:50:38 <maraigue> バイトコードレベルでプログラムをいじくることでObject#succ!を実装
16:50:54 <mae> w
16:50:56 <noplans> 「これを実行しますと」ってのがかっこいいなあ
16:51:05 <t_wada> これはすごい
16:51:09 <mae> 面白いなぁ
16:51:14 <tmaeda> ほえぇえ
16:51:26 <kunit-7435> どう考えてもこのプレゼン環境自体が最強。
16:51:48 <kakutani> Rabbitでこれできないかな
16:51:50 <maraigue> succ!くらいであれば、本来ならここまでしなくても書けてもいい、と思うのは私だけ？
16:52:38 <ustreamer-59846> caller_bindingがほしい
16:52:46 <darashi> 「奥歯ガタガタ言わせてやる」
16:52:58 <snoozer05> ktkr
16:53:00 <kakutani> ハナで笑われたwwww
16:53:02 <nakayoshi> Disってるぞ！ｗ
16:53:10 <mrkn> 数値には状態がないから難しくなる > succ!
16:53:11 <snoozer05> 涙目www
16:53:24 <kakutani> 「という人」って、それMatz wwww
16:53:24 <mae> Acceptable Ruby
16:53:29 <ReiOdaira> リフレクションは言語屋の見果てぬ夢だな‥‥
16:53:32 <nakayoshi> An Acceptable Smalltalk
16:53:33 <maraigue> なるほど、理解しました。 > mrkn
16:53:33 <snoozer05> Acceptable Smalltalk
16:53:36 <kakutani> An Acceptable Ruby wwwwwww
16:53:49 <snoozer05> 身体の内側w
16:53:50 <noplans> なんか健康食品とか
16:53:53 <noplans> 温泉みたいな
16:53:53 <nakayoshi> Barely Acceptable Ruby ;-b
16:53:58 <noplans> お品書きだなwww
16:53:59 <mae> かろうじてｗ
16:54:19 <snoozer05> よかったw かろうじたw
16:54:19 <kunit-7435> 今週山本さんのLisp講座を聞いたので、これとあわせていい勉強になった。RubyはLispでもありSmalltalkでもあるなぁと。
16:54:29 <kakutani> RubyはRubyだよ
16:54:39 <maraigue> wwww > kakutani
16:54:50 <mae> Rubiniusは、ですね
16:54:59 <nakayoshi> http://rubini.us/
16:55:07 <kakutani> "かなりSmalltalkの話をありがとうございました(w"
16:55:13 <mae> 言ったねｗ
16:55:17 <mrkn> 恐れｗｗｗ
16:55:35 <nakayoshi> 実行時コンテキストをオブジェクトとして自由に扱えるとこうなるんですね
16:55:39 <mae> ip = instruction point
16:55:43 <t_wada> ありがとうございます! >  instruction point
16:55:49 <siena> point?
16:55:53 <mrkn> SP = stack pointer
16:55:55 <ReiOdaira> ふつうのCPUでは instruction pointer だよな。Rubyではしらんが。
16:55:55 <mae> pointer?
16:55:55 <mrkn> だから
16:56:02 <mrkn> IP = Instruction pointer
16:56:03 <mrkn> だと思いますね
16:56:04 <t_wada> pointerですか
16:56:11 <siena> たぶん
16:56:16 <mae> nrhd
16:56:26 <kakutani> 生物学からなの?!
16:56:51 <mae> http://hack.ninja-web.net/academy001-018.htm
16:56:58 <mae> ぐぐったらこんなのでました
16:57:04 <ReiOdaira> コアはなんでまだCで書いてあるんだっけ‥‥
16:57:42 <kakutani> 宣伝乙
16:57:51 <nakayoshi> プレゼン環境自体が、Smalltalkデス！ｗ
16:57:51 <nununu> ゴールデンウィーク、超うらやましーーー
16:58:00 <nakayoshi> 拍手～！
16:58:02 <kunit-7435> ぱちぱち
16:58:07 <mrkn> 888888
16:58:07 <noplans> 88888
16:58:07 <tokibito-1828> 自前のプレゼンツールが基本
16:58:07 <t_wada> ぱちぱち
16:58:07 <ringtaro> ぱちぱち
16:58:07 <mae> Smalltalk８８８８８８
16:58:07 <kakutani> いや、Evanの話はマジメなのかなあwww
16:58:09 <tmaeda> 面白かった！
16:58:10 <kakutani> 8888888
16:58:12 <siena> ぱちぱちぱち
16:58:18 <ReiOdaira> 面白かったぁ
16:58:18 <nakayoshi> 一旦休憩です。
16:58:20 <kakutani> おもしろかった!
16:58:22 <noplans> ほほうwww > 16:58 kakutani: いや、Evanの話はマジメなのかなあwww
16:58:31 <mae> 乙ですー
16:58:48 <t_wada> dnbk系? > Evan の話
16:59:15 <kunit-7435> 結局Pythonが悪者になっただけだった。
16:59:24 <kakutani> RubyConfの動画 -> http://rubyconf2007.confreaks.com/d2t1p3_rubinius.html
16:59:37 <kakutani> おもしろかったよ
16:59:45 <kakutani> Shibuya.*っぽい
16:59:53 <noplans> thx > kakutaniさん
16:59:57 <ringtaro> 怖すぎ　coreすぎ　どっちだ？
17:00:09 <kakutani> "coreすぎ"
17:00:23 <kakutani> 牛core
17:00:29 <t_wada> なるほどw > Shibuya.*
17:00:33 <ringtaro> THX
17:00:49 <ReiOdaira> テープで固定されとるｗ
17:01:00 <kakutani> Evanのプレゼンは印象的だったので、見るといいと思うよ
17:01:41 <mrkn> GCC ktkr
17:01:48 <noplans> GCC!
17:01:55 <kunit-7435> どこまでRubyからずれていくんだ。
17:02:04 <kakutani> Ruby関係NEEEE
17:02:14 <noplans> いや、さいごは島田さんなので
17:02:18 <noplans> 大丈夫だと信じたい
17:03:31 <kakutani> 左と右でViewersの数が違うんだね
17:04:09 <kakutani> 今日も会場にIRCうつってるの?
17:04:20 <darashi> 今日は会場にはうつってません
17:04:22 <noplans> 今日はIRC移ってません
17:04:23 <mrkn> 今日は IRC 映ってないです
17:04:27 <noplans> かぶりすぎ
17:04:31 <darashi> w
17:04:37 <darashi> PC持っている人だけです
17:04:54 <noplans> プロジェクタが一つしかないのです><
17:05:19 <kakutani> RubyKaigiも今年は無理かなあ、と思っていたら、こないだ下見に行ったら2つスクリーンが上から降りてきたw
17:05:26 <ReiOdaira> gcc wktk
17:05:38 <mrkn> スクリーンが天から降ってきた！
17:05:42 <kakutani> GCC Hacksは今日聞けるの?
17:05:50 <darashi> 今日は予告編ですw
17:05:52 <noplans> 6/28よていですね
17:05:55 <noplans> OSCで
17:06:00 <noplans> 話すのかな?
17:06:07 <mrkn> 6/28 に札幌に来たら聞けます！
17:06:12 <kakutani> wwwwwww
17:06:16 <nakayoshi> 私もやります。
17:06:22 <nakayoshi> ENTERPRISE HACKS II
17:07:45 <maraigue> OSCでの内容 by alohakun
17:08:07 <ReiOdaira> gccの中間言語がlisp-likeだからか？
17:08:16 <mrkn> RTL ですね
17:08:19 <maraigue> 機械語は男の浪漫
17:08:20 <mrkn> Register Transfer Language
17:08:28 <tokibito-1828> 残念ながらOSCの日はPython温泉
17:08:40 <ringtaro> 微妙か・・・orz
17:09:09 <maraigue> R. Stallman
17:09:29 <nakayoshi> GNU真理教。ｗ
17:09:36 <noplans> rms
17:10:44 <ReiOdaira> 漢ならmachine descriptionを書くべし
17:10:45 <maraigue> GCCのフロントエンドがあれば、言語やOSやCPUによらずコンパイルができる
17:10:50 <darashi> 「この春はGCCでモテる」
17:10:50 <kakutani> 聖イグヌチウス
17:10:51 <kakutani> http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%81%96%E3%82%A4%E3%82%B0%E3%83%8C%E3%83%81%E3%82%A6%E3%82%B9
17:10:58 <tmaeda> 小悪魔フロントエンド！
17:10:59 <darashi> 「小悪魔フロントエンド」
17:11:07 <noplans> http://twitter.com/alohakun/statuses/797311902
17:11:11 <tokibito-1828> 俺俺言語コンパイラが書けるのか
17:11:29 <nakayoshi> 以前は、フロントエンドがでかかった。これが問題。
17:11:40 <ReiOdaira> へえぇ
17:11:49 <kunit-7435> ほー。
17:11:52 <mae> へーー
17:11:58 <kakutani> ほー
17:12:06 <noplans> 「チャンス!!」www
17:12:10 <hides> かっこいいw
17:12:11 <nakayoshi> GCC 4.0以降は、汎用構文木を作ってしまえば、あとはミドルエンドにおまかせ～
17:12:25 <maraigue> 「ソースがドキュメント」
17:12:27 <kakutani> APIドキュメントもないのか
17:12:39 <tmaeda> 今書かずにいつ書くのか！？ 
17:12:46 <ReiOdaira> これは使えそうだな、すごい
17:12:57 <kakutani> alohakunの話は録画してニコ動にupされるの?
17:13:00 <t_wada> なるほどー
17:13:08 <noplans> したいんだけどなあ
17:13:13 <noplans> > 録画
17:13:14 <ReiOdaira> 素晴らしい予告編！
17:13:20 <tmaeda> いやー、録画は難しいかもですねぇ
17:13:21 <mae> 北海道ー
17:13:25 <kakutani> 88888888
17:13:27 <kunit-7435> では実行してみましょう
17:13:30 <mae> 88888888888888
17:13:37 <ringtaro> 888
17:13:41 <kakutani> DSL! DSL!
17:13:41 <nakayoshi> GCCのフロントエンドの作り方が聞けるのは OSC 2008 Hokkaido だけ！
17:13:45 <t_wada> 888
17:13:48 <noplans> タイトルgooooood
17:13:49 <kakutani> 切れてる
17:13:54 <darashi> http://sangyo.center.sec.or.jp/ OSC会場
17:13:55 <kunit-7435> また、リセットがいるのでは？
17:13:57 <kakutani> Don't Panic
17:14:05 <noplans> Don't Panic!
17:14:10 <kakutani> 予言できたw
17:14:17 <kakutani> しまださん東京くるのか
17:14:17 <noplans> 銀河ヒッチハイクガイド重要。
17:14:20 <mae> 作戦立案。
17:14:27 <ReiOdaira> ふむふむ。
17:14:43 <nakayoshi> DISる とは違うんですね。
17:14:56 <noplans> DSL -> DiSLu
17:14:59 <noplans> なるほど
17:15:02 <nununu> ルー語変換前にしてください。
17:15:02 <maraigue> wktk!! > DSL
17:15:14 <kakutani> Languageではない、という意見もある
17:15:22 <mrkn> MuRaKeN が mrkn になるようなもんですね > DiSuL -> DSL
17:15:33 <tmaeda> kwsk＞kakutani
17:15:47 <kakutani> Ruby使ってるなら言語としては同じじゃん、というw
17:15:55 <kakutani> Dialectじゃね? という話。
17:15:55 <tmaeda> ほぅほぅ
17:15:56 <kunit-7435> なんか最初と違って、左がおくれるようになったなぁ。
17:16:06 <kakutani> 青森弁と関西弁みたいな。
17:16:07 <noplans> umumu > ヒ・ダリ
17:16:12 <mrkn> それを言ってしまうとすべてがチューリング機械にｗｗｗ
17:16:23 <maraigue> wwww > Turing Machine
17:16:47 <kakutani> まあ、LanguageよりもDomain Specificのほうが重要だからねえ
17:17:44 <kakutani> noplans
17:17:51 <noplans> thx > snoozer05
17:18:06 <kakutani> なんだろう
17:18:06 <maraigue> どうしたらいいのか全くわからないwww
17:18:12 <mrkn> あれ1枚を入れるための話の流れを考えますよねｗ
17:18:13 <kakutani> おー。pragmatic
17:18:40 <noplans> 毎回入れていただけてるのでありがたいでうs
17:19:15 <maraigue> アンケートを英語で言うとquestionnaire
17:19:24 <kakutani> くえすちょなりー?
17:19:31 <mrkn> say questionnaire
17:19:40 <mrkn> クエスチョネイアー
17:19:45 <t_wada> mrkn++
17:19:48 <ReiOdaira> ｗｗｗ
17:19:51 <maraigue> mrkn++
17:19:58 <kakutani> mrkn++
17:20:36 <kunit-7435> 教訓：読めるクラス名をつける
17:20:40 <kakutani> くえすちょねいあー
17:21:04 <noplans> Qクラスでいいよ
17:21:12 <noplans> 探偵とか出来そうだ
17:21:22 <mrkn> ですかね
17:21:23 <mrkn> say したのは noplans さんですよｗ
17:21:24 <mrkn> say が読めるクラス名をつける
17:22:02 <darashi> 「開かさる」は北海道弁ですよねw
17:22:18 <noplans> 平賀猿
17:22:25 <noplans> という変換になるね
17:22:33 <noplans> 赤猿
17:23:23 <noplans> ちょっと早い?
17:23:23 <maraigue> 作戦1
17:24:00 <maraigue> RSpecみたいな書き方に見える
17:24:11 <kakutani> RSpecはtesting DSL
17:24:26 <maraigue> でいいんですよね。>kakutani
17:25:09 <maraigue> 私がDSLが面白いと思ったのは、RSpecの影響が大
17:25:19 <maraigue> たぶん
17:25:29 <kakutani> Rake,Rails,RSpec。三大Ruby DSL
17:26:12 <noplans> この流れかなり好き
17:26:20 <kakutani> いいですね
17:26:30 <ustreamer-12375> RSpec は xxx.should be_empty みたいなのがアイマイで嫌という意見もありますね
17:26:31 <maraigue> 次：大きい規模のDSLを作るには?
17:27:20 <maraigue> 名前付き引数(実質Hash)
17:27:35 <kakutani> assert(xxx.empty?) よりも脳内での変換パスが1つ増えるからかな。その意見はわかる
17:28:05 <kakutani> でも、ぼくにしてみるとassert(xxx.empty?)はxxx.should be_empty よりも読むときにスタックが1つ多い
17:28:41 <kakutani> でもまあ、実際そんなに書かないよね。大部分は should(_not) == でだいたいいける
17:29:30 <walf443> assertだと改行をいれるとみやすくしやすいのだけど、xxx.should be_emptyは途中で改行入れるとださいので入れにくいところが少し嫌だったり
17:29:32 <darashi> |q| 要らない予感
17:29:41 <maraigue> おw
17:30:07 <hirakuro> 確かにRSpecを書いてると1行が長くなりますね
17:30:10 <ustreamer-12375> Rspec だと should の用途が少くとも 3 種類あるのです。
17:30:38 <maraigue> 作戦2 オブジェクトを使う
17:30:52 <ustreamer-12375> 無駄に英語に近づけようとして、意味するところがアイマイになるのが DSL の間違った使い方という意見。
17:31:14 <ustreamer-12375> http://pragdave.blogs.pragprog.com/pragdave/2008/03/the-language-in.html
17:31:17 <kakutani> 島田さんはdefにカッコつかわない派なのか
17:31:56 <tokibito-1828> defにカッコ付けなくてもいいのか。知らなかった
17:32:22 <walf443> defに()をつけない派の俺が通りますよ
17:32:40 <kakutani> pragdaveのtesting DSLの実験ライブラリおもしろかったな。斜めなんだっけw
17:32:44 <kakutani> 名前なんだっけw
17:33:18 <mrkn> 電車の時間が迫っているので，後ろアングル (mrkn-live) を止めます．申し分けありません．
17:33:21 <maraigue> method_missingに丸投げして処理する方法
17:33:24 <kakutani> 次のエントリだ。http://pragdave.blogs.pragprog.com/pragdave/2008/03/playing-with-a.html
17:33:30 <noplans> おつです > mrknさん
17:33:37 <mrkn> いえいえ
17:33:45 <mrkn> 片付け手伝えず申し分けらりません
17:33:51 <noplans> かんだ
17:34:03 <mrkn> うへｗ
17:34:29 <maraigue> おつかれさまです > mrkn
17:35:10 <mrkn> どうもです
17:36:10 <t_wada> intention revealing
17:36:39 <kakutani> DSLの構築はTDDと相性がよいんじゃないかと思う
17:36:51 <kakutani> 意図から内部表現をつくっていけそう
17:36:56 <kakutani> というかつくるんだけど
17:36:59 <t_wada> いいとおもう > TDDとの相性
17:37:27 <t_wada> というか、なるほど、なるほど。そうか。
17:37:32 <kakutani> TWアンソロジ買ってないな。オススメ?
17:37:53 <maraigue> snoozer05++
17:37:56 <t_wada> すごくわかりやすいプレゼンでした!
17:38:22 <siena> しまった、割込み入って途中見落とした
17:39:09 <kakutani> TDDライブコーディンの題材にできそうな気がした。> 簡単なinternal DSL
17:39:11 <darashi> わたし、実際にmigrationとviewをDSLから生成するRailsのアンケートアプリを作ってました。
17:39:30 <kakutani> DSLでコードを使うのはプログラマ
17:39:41 <kakutani> 業務が分かるひととペアワークするといいんじゃない?
17:40:36 <darashi> (ドメイン専門家が実際に書けなくても)見ただけで雰囲気がわかるっていうのは重要
17:40:37 <mae> アナリシスパターンにあった気がす。
17:40:46 <kakutani> いや。わかんなくてもいいですよ!
17:41:09 <kakutani> 仕様がわかる人と、プログラマとの会話が成立することが大事なんです!
17:41:14 <siena> 構文に則った記述ができる火となら誰でも
17:41:14 <kunit-7435> デザイナーにテンプレートエンジンの文法を覚えろみたいなものかと。
17:41:24 <siena> s/火と/人/
17:41:42 <ringtaro> これをまねてね　くらいなら問題ないと思うけど
17:41:55 <t_wada> 語彙の共有ができることが重要
17:42:14 <kakutani> 書き方(Language)じゃなくて、Domain Specificのほうですよ!
17:42:19 <kakutani> だいじなことは!
17:42:22 <siena> 基本的に DSL は小さな構文なので、初めての人でも学習コストは Ruby そのものより遥かに小さい
17:42:41 <kakutani> 実際に仕事でやるときは、もうちょっと文法の話もするよ!
17:42:51 <kakutani> 説明するときに。
17:43:01 <t_wada> 外部 DSL としての Excel の登場!?
17:43:17 <noplans> Excel最高
17:43:18 <siena> ぎゃー、Excel
17:43:19 <kakutani> たぶん最強の外部DSL > Excel
17:44:15 <kakutani> しまださんありがとうw
17:44:22 <t_wada> ww
17:44:28 <kakutani> Excel と Rubyの間に落としどころがある
17:44:30 <siena> もちろん、Ruby的な書き方よりも、分かりやすくDSLの設計をすることが必要
17:44:32 <kakutani> のがDSL
17:45:06 <t_wada> method_missing最高!!
17:45:13 <kunit-7435> method_missing って抵抗あるんだ。
17:45:20 <walf443> method_missingは最終兵器だと思う。ついやってしまうのだけど
17:45:38 <siena> つかいすぎると何起きてるか分からなくなったり、思わぬ副作用があったり < method_missing
17:45:40 <hirakuro> 添削本でも指摘されてましたね
17:45:57 <kakutani> method_missingありきは危険だよー
17:46:15 <siena> 大体手段がないときにすべき
17:46:22 <siena> s/大体/代替/
17:46:24 <hirakuro> 変わりにdefine_methodを使いましょうと書かれてた記憶があります > 添削本
17:47:16 <t_wada> おお、現実派の方が多い
17:47:42 <kunit-7435> バランスの問題ですよね。
17:47:43 <kakutani> define_methodいい
17:48:03 <kakutani> wwww
17:48:05 <kakutani> ありがとうw
17:48:15 <hirakuro> ただ、define_methodで定義するメソッドには、ブロックを渡せないんですよね
17:48:27 <kakutani> それ1.9でできるよ > hirakuro
17:48:28 <walf443> 会場にいなくても盛んに連呼されるid:kakutani
17:48:30 <kakutani> そっかー
17:48:49 <kakutani> 1.8.7 ではどうなってるんだろ > define_methodにブロック
17:48:54 <hirakuro> それを聞いて歓喜してました > 1.9でOK
17:49:04 <kakutani> と、gotoyuzoさんが言ってた
17:49:13 <hirakuro> 1.8.7で使えるようになったら嬉しいですねぇ
17:49:26 <darashi> できれば次回は(少なくとも発表者側で)IRC見えるようにしたいなぁ。
17:50:11 <kakutani> たとえば、超短納期で、
17:50:29 <kakutani> ユーザが設定したものに応じて実行できる仕組みをつくらないといけない場合があったりすると、
17:50:44 <siena> 関係ないのでは
17:50:51 <kakutani> 設定に応じたRubyスクリプトをERBで生成してevalするとか便利だよ
17:51:01 <kakutani> 外部DSLエンジン構築とか工数かかるよ
17:51:26 <hirakuro> evalでメソッド定義するときに遅いのは何となくわかるんですが
17:51:38 <hirakuro> evalで定義したメソッドを使うときも遅いんでしたっけ？
17:52:34 <t_wada> DSL 懐疑派は設定用途やテスト用途などからという感じですかね
17:52:49 <kunit-7435> Rubyの勉強会なのにRubyの人がアウェイなのはなぜなんだろう。
17:52:54 <siena> define_method にブロック、ってのは 1.8.7p2 の ChangeLog に見当たらない < http://svn.ruby-lang.org/repos/ruby/tags/v1_8_7_preview2/ChangeLog
17:52:59 <t_wada> 懐疑派というか、速度面かな
17:53:17 <kakutani> RubyがアウェイなRuby札幌
17:53:21 <noplans> www
17:53:42 <tmaeda> いい勉強会だw
17:53:51 <kakutani> 叩かれて強くなれ!
17:54:05 <kakutani> よろしく > RubyKaigi
17:54:11 <kakutani> 前の週wwwww
17:54:33 <nakayoshi> 6/28 => OSC 2008 Hokkaido
17:55:08 <darashi> 録画停止と配信停止間違えました、すません
17:55:11 <darashi> 再開しました
17:55:13 <tmaeda> というか、OSCとぶつかる予定だったんですが、Ruby札幌が参加できなくなるってことで、OSCが延期しました
17:55:21 <kakutani> ↑wwwww
17:55:27 <kakutani> なんという存在感
17:55:30 <nakayoshi> そうだったのか？
17:55:32 <siena> DSL で書かれても、ruby が解釈してオブジェクトになったら、Ruby で書かれたオブジェクトと比べて遅い理由があまり思いつかない……
17:55:35 <nakayoshi> 初めて知りました。ｗ
17:55:50 <t_wada> ひどいww
17:55:58 <hirakuro> カメラの外でOSCのポスターが
17:56:04 <kakutani> みえないwwww
17:56:10 <tokibito-1828> みんなが立ち上がりポスターを見に行く
17:56:18 <nununu> む、6月末一時帰国＆OSC参加できるかもー
17:56:24 <kunit-7435> すごい釣りだ。
17:57:03 <kakutani> Daveメソッド
17:57:06 <m_takagi> 立ち上がってディスプレイの裏側に行ってみたけれど見えなかった > ポスター
17:57:18 <noplans> www > m_takagiさん
17:57:27 <kakutani> m_takagi: wwwww
17:57:31 <noplans> 私もモニタから彼女がなかなか出てこないので
17:58:07 <kakutani> 最初に全員自己紹介はおもしろいね(ほとんど聞けなかったけど)
17:58:09 <nakayoshi> ぬさん、札幌来るんだ？
17:58:11 <kakutani> お母ん対応
17:58:18 <kunit-7435> 凄くいい勉強会でした。
17:58:19 <kakutani> こちらこそたのしかった
17:58:21 <t_wada> OSC 行きたいなぁ
17:58:26 <kakutani> GCC Hacks
17:58:28 <nakayoshi> スープカレー
17:58:29 <nununu> まだ決定ではないです＞なかよしさん
17:58:45 <kakutani> アップルストアはモテる
17:58:49 <kunit-7435> いつRubyo
17:58:57 <mae> ありがとうございました！
17:58:58 <kakutani> 8888888888888888
17:58:59 <nununu> ぱちぱち
17:59:00 <t_wada> 888888
17:59:00 <siena> ぱちぱちぱちぱち
17:59:01 <noplans> 888
17:59:03 <mae> 88888888888
17:59:05 <nakayoshi> 来れるといいですね > nununu さん
17:59:08 <ringtaro> 888
17:59:10 <kunit-7435> いつRubyの話をしてるんだ？Ruby札幌は。
17:59:12 <nununu> ですねー
17:59:13 <kakutani> おかしたべたい
17:59:16 <walf443> 888
17:59:18 <tmaeda> かい☆さん
17:59:19 <m_takagi> お菓子ほしい
17:59:21 <darashi> 残っているお菓子を処理するの儀
17:59:26 <kakutani> Ruby札幌 Rubyの話しろ
17:59:27 <siena> おやつ中
17:59:29 <snoozer05> ご参加いただいた皆様ありがとうございました！
17:59:31 <noplans> お菓子はルタオとロッカテイ
17:59:32 <snoozer05> ><
17:59:38 <walf443> 懇親会じゃないですかね > kunit-7435
17:59:39 <snoozer05> 勉強になりました
17:59:45 <mae> 豪華だ！＞おかし
17:59:50 <t_wada> 素晴らしいプレゼンでした
18:00:04 <snoozer05> もっと勉強します！
18:00:09 <mae> お疲れ様でしたー
18:00:10 <darashi> 右から音出してみました
18:00:13 <nakayoshi> 今日の勉強会は、非常にクォリティ高い。
18:00:17 <kakutani> ろっかてい、いいな
18:00:18 <darashi> ゆるりと撤収します
18:00:18 <siena> おつかれでした、たのしかったー
18:00:20 <kunit-7435> そこかー。懇親会に一回いかないと。
18:00:23 <kakutani> Ruby札幌++
18:00:28 <nakayoshi> さようなら～
18:00:44 <kakutani> 結局、原稿書きが全然すすまなかったwwwww
18:00:46 <noplans> みなさん、おつですー
18:00:52 <nakayoshi> 乙カレー
18:00:54 <hirakuro> お疲れ様でした
18:00:59 <kakutani> その価値はあったなー。おつー
18:01:09 <mae> 次はオフライン参加したいですー
18:01:11 <walf443> ++と使うRubyエバンジェリストの気が知れない
18:01:12 <ringtaro> いい土曜の午後をありがとうございました
18:01:16 <kunit-7435> 天井がぐるぐる。
18:01:20 <mae> みてまーすｗ
18:01:31 <nununu> 広いですね。
18:01:31 <kunit-7435> ひろい。
18:01:36 <t_wada> 結構部屋広いんですね
18:01:36 <mae> 結構広いですね
18:01:45 <siena> こういう機材で
18:02:05 <m_takagi> 広い
18:02:12 <kunit-7435> 1/4くらいしか使ってないのでは？
18:02:12 <siena> 広くていいなー
18:02:15 <mae> 目ーがまーわるー
18:02:33 <kakutani> クローバーフィールド
18:02:43 <kunit-7435> そこでようやくRubyの話がはじまる。
18:02:45 <t_wada> www
18:02:50 <mae> ww
18:02:55 <nakayoshi> でわ
18:02:57 <nakayoshi> ノシ
18:03:01 <mae> ﾉｼ
18:03:20 <noplans> ノシ
18:03:28 <mae> ルタオといえばドゥーブルフロマージュ
18:03:45 <mae> それでは落ちますーありがとうございましたー
18:03:48 <mae> ﾉｼ
18:04:04 <kakutani> じゃねー
18:06:02 <walf443> おつかれさまです。
18:06:53 <t_wada> Ruby 札幌素晴らしかったです。勉強になりました。では。
18:10:31 <darashi> 右画面切りますー
18:10:35 <darashi> ありがとうございました！
18:10:43 <kunit-7435> ありがとうございました！おつかれさまでした！
18:10:47 <siena> どもでしたー ^^)/
18:11:57 <mrkn> あれ
18:12:05 <mrkn> 終ったのか